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 Approche "détailliste" ou "globale"?

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Olivier
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MessageSujet: Approche "détailliste" ou "globale"?   Jeu 13 Déc 2007 - 2:39

Bonsoir!

Cette partie du forum est tout à fait adéquate si l'on veut réfléchir à propos des pratiques de notre métier...

Ce soir il me passe par la tête une question:

Préférez-vous pour vos visites une approche "détailliste" ou une approche "globale"?


Par "détailliste" j'entends: Moult chiffres, moult noms propres, une chronologie sans faille et un texte invariable sur une période ou un lieu hors de tout autre contexte.

Par "globale" j'entends: approche contextuelle synthétique mais ouverte avec dates chiffres et noms propres essentiels. Positionnement dans une continuité historique, culturelle, sociale etc... Discours adaptable et mouvant.

Qu'en pensez-vous? Quelle est votre approche et votre vision du guidage?




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Olivier
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MessageSujet: Re: Approche "détailliste" ou "globale"?   Jeu 13 Déc 2007 - 2:44

Personnellement, je penche pour la deuxième approche aimant bien intégrer des notions de sociologie, d'évolution politique, économique, technique... et placer le lieu visité dans un contexte large non cantonné. J'aime bien tendre à la relativisation et à la comparaison.
Bien entendu, je ne fais pas l'éloge du hors sujet et tout ne se prête pas à cela... Il est bien clair que ce type de visite ne peut être considéré comme plus facile ou bouclé plus vite: une visite "libre" ne veut pas dire une visite "bâclée", les connaissances doivent être pluridisciplinaires et si l'on ouvre la porte aux questions variées on doit pouvoir y répondre.




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MessageSujet: Re: Approche "détailliste" ou "globale"?   Mar 13 Mai 2008 - 19:38

alors alors...

en premier lieu j'aurais dis sans hésiter approche globale, mais en te lisant je me suis dit que j'étais ptèt entre les deux!

En fait, j'ai pour but que mes visites soient vivantes et surtout CONCRETES! Que les touristes comprennent vraiment ce que je leur dis. S'ils veulent un guide en chaire et en os c'est parce que l'audio-guide ne répond pas à leur besoin.
Donc je ne donne que quelques dates clés si la chronologie a un véritable intérêt à la compréhension. Et insiste sur le message que je m'éforce de faire passer. Quite à faire usage de parallèles ou métaphores. Et c'est encore mieux si c'est drôle!

Pour résumer, je ne suis pas une fiche technique sur le thème de la visite, je suis un individu avec une approche humaine. Bien que l'objectivité doit être le fil rouge de notre métier. Mais ça c'est encore un autre débat...;-p
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Olivier
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MessageSujet: Re: Approche "détailliste" ou "globale"?   Mar 13 Mai 2008 - 22:36

;o) Nous partageons donc sensiblement le même point de vue sur la manière de faire!

Qu'en pense nos collègues? Allons, alimentons le débat! ;o)




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MessageSujet: Re: Approche "détailliste" ou "globale"?   Mer 14 Mai 2008 - 23:35

Youhou!!???

Ya quelqu'un???

ptdr!!! \o/
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Olivier
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MessageSujet: Re: Approche "détailliste" ou "globale"?   Ven 27 Juin 2008 - 3:30

Bon, on dirait que le sujet n'émeut pas ;o)

Il reste néanmoins ouvert au cas où quelqu'un, pris de regrets lancinants décide un jour d'y répondre ;o)




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MessageSujet: Re: Approche "détailliste" ou "globale"?   Jeu 4 Sep 2008 - 14:44

j'suis assez d'accord avec vous ! trop de détail, tue le détail ! les visiteurs décrochent vite si on va trop loin ; il faut bien sûr s'adapter à son public. Parfois, on a des masochistes qui adorent le pointu et le technique (mais posent-ils des questions par interet ou parce qu'ils nous testent sur un sujet que eux maitrisent ???) mais en général, je suis assez globale et je détaille sur les points important du lieu ou si je vois que le public suit.
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VirginieB
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MessageSujet: Re: Approche "détailliste" ou "globale"?   Jeu 4 Sep 2008 - 17:52

Ca dépend du public !
Certains de mes groupes sont très hétérogènes alors je pars sur du global et ne rentre dans les détails que si je sens un feeling particulier avec le groupe ou si une question est soulevée par un des participants

J'en ai d'autres qui sont des gens cultivés, très pointus et là je peux "m'éclater" sur des points de détails car d'une part j'ai le temps de le faire, et d'autre part j'ai un public attentif à mon message.

Cela dépend aussi de la nationalité ou de la région de provenance des clients, j'essaye de leur parler de choses qu'ils peuvent comparer avec chez eux. Exemple pour les américains je leur dis que la France c'est à peu près la superficie du Texas !

Récemment j'ai du guider pour des aveugles et j'avoue que c'est un très bon "exercice" de description qui amène à voir les choses sous un angle différent.
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Emilie
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MessageSujet: Re: Approche "détailliste" ou "globale"?   Ven 9 Jan 2009 - 13:39

Alors moi, j'ai une bien maigre expérience de guidage, mais j'ai déjà ma petite idée.
Et j'opte aussi pour la deuxième approche surtout pour les groupes 'grand public' et qui viennent pour une visite découverte d'un site ou monument.

Bien sûr qu'il faut donner des repères temporels et quelques termes techniques, je pense, qu'il en faut. Cela dit lorsque ceux sont des spécialistes, la visite sera beaucoup plus approfondie.

Dernièrement, j'ai fait une visite en français pour des jeunes australiens. Elle portait sur l'histoire d'Albi, le Pont Vieux et l'église St Salvy. Je suis restée très générale et j'ai fait aussi des allusions à ce qu'ils avaient pu voir auparavant à Toulouse. Je me rend compte que j'ai oublié des infos mais en fait, il me semble que l'important pour un tel public et de les amener à une compréhension générale d'un site.

Cependant, je trouve qu'il est dur de préparer une visite générale car il faut rendre des choses techniques simples.
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Olivier
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MessageSujet: Re: Approche "détailliste" ou "globale"?   Ven 9 Jan 2009 - 13:53

Là réside la difficulté et l'intérêt de notre médiation Amylee...

Plus que des infos compilées et rendues hystériquement nous devons fournir des clefs de lecture synthétiques permettant une compréhension globale... Bien entendu, cela variera selon chaque groupe, selon son expérience et son vécu, on peut pousser plus avec certains qu'avec d'autres...

Je suis toujours vert quand je vois et j'entends des collègues à Lille qui commentent l'historique de Lille dans les détails des successions des souverains ou qui passent dix minutes à expliquer des détails héraldiques gothiques d'un bâtiment "hétéroclite" (puzzle du XVème siècle au XXème siècle) sans le remettre dans son contexte politique ou sans aborder les autres morceaux "moins nobles" du bâtiment comme un superbe monument aux morts Art Déco en béton armé accolé à la chapelle gothique... Or le bâtiment dont je parle est éminemment intéressant de par cette archi composite qui fait de lui un très bon reflet de l'histoire politique de la ville bourguignonne puis française... Une architecture n'est jamais neutre: il y a toujours des idéaux politiques ou socio-économique qui motivent une construction et son archi...

Pour moi ces collègues se font plaisir sans donner ces clefs synthétiques... Je pense même que certain(e) se moquent que les gens les comprennent ou pas, ils(elles) étalent des connaissances et se sentent par là heureux(ses) ;o)




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MessageSujet: Re: Approche "détailliste" ou "globale"?   Ven 9 Jan 2009 - 13:59

Ce qui me hérisse le poil c'est quand j'entends un/une collègue qui donne une info du type :
"En 1856, une escadre de la marine russe s'installe dans la rade de Villefranche sur mer"
Et qui ne donne pas l'explication du pourquoi !
Pour elle c'est peut être logique mais pas pour nos visiteurs, à moins qu'elle ne soit pas allée chercher plus loin et qu'elle n'ait aucune idée de la raison !!!!!


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MessageSujet: Re: Approche "détailliste" ou "globale"?   Ven 9 Jan 2009 - 14:02

Olivier : Oui je comprend ce que tu veux dire. Ils aiment bien s'écouter étaler leurs connaissances sans prendre en compte les besoins du groupe et sans sortir des sentiers battus.

J'ose même pas imaginer les pauvres touristes...ils doivent en avoir plein la tête.

Pour ma première visite guidée, mon maître de stage m'a dit 'il faut faire imaginer les gens ce qu'ils n'ont pas sous les yeux'. C'est vrai qu'il est primordial de remettre en place un contexte plus général.
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tezam
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MessageSujet: Re: Approche "détailliste" ou "globale"?   Lun 3 Oct 2011 - 18:59

Je n'ai pas une masse d'expérience en la matière mais voici comment je procède (ou comment j'essaie de procéder!) :

_ se souvenir de nos propres impressions lorsqu'on suit une visite guidée (qu'est ce qu'on a aimé ou pas dans la manière de faire ou pas du guide)
_ se souvenir de "lorsqu'on était ignorant". Par exemple, se souvenir de la 1e impression qu'on a ressenti en voyant le bâtiment qu'on commente pour la 1e fois. Ou encore : il y a encore 6 ans, je confondais Monet et Manet, je savais à peine ce que peignait Renoir et je ne savais même pas qui était Gauguin, alors que maintenant tout cela est une évidence pour moi. En bref, je me dis que les visiteurs ont peut-être les mêmes impressions ou les même ignorances que j'ai eu il y a quelques temps.
_ à qui a t-on affaire ? adultes, enfants, origine géographique, etc. (ok, ça c'est évident ! mais important...)
_ observer les visiteurs au fil de la visite : ils s'ennuient ? ils sont fatigués de marcher ? ils sont pressés ?
_ ajouter un zeste d'humour
_ personnellement j'ai souvent affaire au "grand public", c'est-à-dire des gens qui n'ont pas spécialement des connaissances pointues dans le domaine qu'aborde la visite. Donc j'essaie de parler du contexte général, de ne pas les saoûler avec trop de dates (en + moi j'aime pas trop les dates et j'ai du mal à les retenir) ou trop de détails complexes. S'ils veulent des détails, j'attends qu'ils posent des questions
_ donner pas mal d'anecdotes ; j'ai l'impression qu'on retient mieux avec des anecdotes
_ j'adore parler des impressions, de ce que l'on ressent. exemple "pendant la guerre les habitants ont ressenti ça", "imaginez : vous avez oeuvré toute votre vie pour construire et entretenir votre maison et vos cultures et un bombardement réduit tout à néant". J'ai l'impression que ça parle aux gens, davantage que des faits et des dates (même s'ils sont nécessaires).
_ faire voir aux gens ce qui n'existe plus "au moyen Age, c'était la place du marché. Il y avait beaucoup de bruit, des odeurs, des étals de marchandises partout ...". en gros, faire travailler l'imagination des gens. Ils doivent voyager dans l'histoire
_ si on a plein de dates à donner, on peut les distiller au cours de la visite et ne pas faire forcément 1°) historique du lieu, 2°) description, 3°)interprétation.
_ on peut faire de l'original : visite costumée, visite contée, visite dansée (exemple au musée des beaux arts de nancy). tout est possible
_ d'autre part, il faut essayer de bien connaître les différents aspects du sujet dont on parle (histoire, technique, économie, sociologie...).


Bon je crois que je me suis éloignée du sujet ! Vous avez sans doute remarqué que je préfère une approche "globale"!^^
De toute façon, on ne retient jamais tout après une visite. Ce qui est important c'est ce que les gens retiennent, non ?
Pour mes visites de ma petite ville de Marckolsheim, j'aimerais simplement qu'ils retiennent 3 choses :
_ Finalement, même s'il n'y a pas de patrimoine grandiose à Marcko, il y a plein de petites choses intéressante
_ maintenant je sais que lorsqu'on a quelques bases et surtout que l'on regarde les choses attentivement, on comprend plein de choses (je parle surtout de l'architecture). J'ai l'impression que les gens se sentent bêtes parfois, alors que c'est faux ! Ils peuvent comprendre des tas de trucs si on leur apprend un peu à regarder et qu'on leur donne des "clés de lecture"
_ le rapport à l'Allemagne de l'Alsace, depuis le début du Moyen-Age jusqu'à aujourd'hui (c'est quand même une spécificité régionale plus ou moins douloureuse)

et accessoirement : "la guide était super ! je reviendrai"^^ Wink
à + !
Pauline (trop bavarde !)
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MessageSujet: Re: Approche "détailliste" ou "globale"?   Lun 10 Oct 2011 - 21:18

;o))) Long message en effet, mais hyper intéressant ;o)

Ce que nous décrit là, c'est sans doute ce que devrait être la démarche de tout médiateur du patrimoine. Ensuite chacun a ses spécificités, ses préférences, ses petites méthodes...

Ce qui doit être au cœur de la médiation, en tout cas, c'est le partage, que tu évoques pas mal de fois ;o) Faire passer; faire réfléchir: c'est essentiel et si le médiateur ne fait pas ça, il est à côté de la plaque!




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MessageSujet: Re: Approche "détailliste" ou "globale"?   Aujourd'hui à 23:07

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